Mis impresiones tras ver Avatar 3D en V.O.S: ¿XpanD o Dolby 3D Digital?
Viendo Avatar (3D) en V.O.S con gafas XpanD
Anoche volví a a ver Avatar, esta vez en V.O.S y siempre en 3D estereoscópico, por supuesto, pero esta vez para comparar el sistema Dolby 3D Digital, pasivo que podemos encontrar en Madrid en los cines Kinépolis y Ábaco, con el XpanD, activo, que encontramos en la cadena de cines Yelmo, en este caso, en los Yelmo Ideal.
El sistema Dolby 3D Digital es pasivo, pues cuenta con unas lentes que, de forma “pasiva” actuan como filtro para distinguir entre la imagen del ojo derecho e izquierdo, que se proyectan con distintos tipos de luz, mientras que el XpanD es activo porque las gafas cuentan con un sistema electrónico que, alternativamente, con una gran frecuencia, de forma “activa” vuelve opaca la lente derecha, luego la izquierda y así sucesivamente, en sincronía con la proyección también alternativa en pantalla las imágenes correspondientes a cada ojo. La sincronización en sistemas activos se suele realizar mediante un pulso infrarrojo. En las imágenes de las gafas podéis ver el sensor entre las dos lentes. Lo cierto es que, a pesar de llevar unos 15 años utilizando gafas activas en mi casa, era la primera vez que utilizaba el sistema XpanD.
XpanD con toallita de la cadena Yelmo. Fijaos en el sensor de sincronización entre las lentes.
Como podéis ver en la foto, en los cines Yelmo Ideal de Madrid, junto con las gafas XpanD, te entregan una toallita húmeda con la que piden que tú mismo limpies las lentes y las dejes en buen estado. La pregunta que me hago es si tendrán algún mecanismo adicional de higiene, pues las de Dolby 3D Digital se suelen meter en una especie de “lavavajillas” (motivo por el que, a veces, te las dan húmedas).
Entrando ya en materia sobre el sistema, las gafas XpanD, como podéis ver en las imágenes, son más grandes y pesadas que las Dolby 3D Digital. Esto es normal, pues las lentes deben ser más gruesas para contar con un material esméctico que las hace opacas al recibir un impulso eléctrico, la electrónica que hace esto posible y, por supuesto, una batería. Pero, a pesar de como suena, no penséis que esto se nota mucho. Para que os hagáis una idea los “jugones estereoscópicos”, las gafas e-Dimensional o las recientes 3D Vision de nVidia, para PC, utilizan este sistema.
Por cierto ¿alguien sabe cada cuanto tiempo se sustituye o recarga la batería?
Imagen en la que se aprecia la cubierta de la electrónica y batería
Yo no uso gafas correctivas, pero iba con dos amigos que sí y me comentaron que su uso es confortable. Cuando he estado con otras personas con gafas correctivas en cines con Dolby 3D Digital, sí me han comentado que, a pesar de ser más ligeras, parece que las lentes quedan más lejos y el efecto es menos inmersivo, pero imagino que también es importante el modelo de gafas que uses habitualmente. Lo que sí es cierto es que yo, ayer en mi casa estuve alrededor de 5 horas haciendo experimentos de 3D Home Cinema con PC (que os iré contando en las próximas semanas) con unas gafas activas e-Dimensional y apenas las notaba y las gafas XpanD a mí me resultaron molestas, por pesadas, en la nariz (en lo que no coincidieron todos mis amigos).
En cuanto a la calidad de imagen, me pareció inmejorable. Estando como estoy, acostumbrado al uso de gafas activas, tengo que decir que este sistema es superior a todos los que he probado en casa (que van de lujo, por cierto). Incluso, y lo peor de todo es que no sabría explicaros por qué, a mí, de forma subjetiva, me ha gustado más que el Dolby 3D Digital. Pensando en una explicación, por la propia naturaleza del sistema, Dolby 3D Digital es más luminoso, pues el 100% del tiempo estás viendo la imagen con los dos ojos, mientras que con XpanD, el 50% del tiempo tienes un ojo tapado, pero claro, esto se compensa aumentando la luminosidad de la proyección. También es cierto que con XpanD, no hay diferencia de color entre ambos ojos, mientras que en Dolby 3D Digital sí, pues ambas lentes tienen una pequeña diferencia de color que el cerebro compensa. Pero el caso es que sí, me parecía más “visible” y “palpable” la atmósfera, el aire, con XpanD que con Dolby 3D Digital.
Espectacular, el tráiler previo de Alicia en el País de las Maravillas de Tim Burton que nos pusieron. Hace uso del efecto Wow y el paralax negativo para llamar la atención, cosa que no hace la película de Cameron. Ya había visto este tráiler con Dolby 3D Digital, pero me llamó más la atención con XpanD.
Lo que sí me resultó curioso es que, sólo en un plano de apenas dos segundos, en una cara de un secundario aprecié ghosting (doble imagen), que nunca he visto con Dolby 3D Digital.
Mi amigo Eduardo tuvo apreció un fallo de sinronismo
Los que hemos manejado gafas activas durante años sabemos que uno de sus principales riesgos es la desincronización, que se puede dar por una batería baja de nivel, o por una interferencia con la señal de sincronización. Si bien a mí la proyección me pareció perfecta, mi amigo Eduardo, me comentó que en un par de ocasiones se le desincronizaron las gafas y durante una fracción de segundo vió doble imagen.
Me gustaría mucho saber si a alguno de vosotros, que leáis esto os ha pasado alguna vez. Os agradezco vuestros comentarios.
En cualquier caso, creo que, a partir de ahora, voy a optar por el sistema XpanD frente al Dolby 3D Digital, aunque esta apreciación es totalmente subjetiva y mi recomendación es que, como yo, probéis ambos y decidáis por vosotros mismos. Para gustos, hay colores.
En cuanto a la proyección en V.O.S, en mi opinión, aunque todo es mejorable, el tema de la subtitulación está bastante bien resuelto. Los subtítulos se han colocado utilizando siempre paralax cero o positivo y, es casi gracioso ver cómo se colocan en distintos lugares de la pantalla tratando de evitar “chocar” o “atravesar como fantasmas”, los objetos de la proyección. A pesar de ello, hay un par de ocasiones en que el subtítulo coincide en el espacio que debería ocupar un cuerpo sólido con paralax negativo. No es perfecto, pero les doy un notable.
En cuanto a la sala, los que vivimos en la comunidad de Madrid, probablemente conozcamos ya los cines Yelmo Ideal. Las salas, los asientos y la pantalla de proyección son “pequeñas” comparadas con otros cines, aunque he de decir que la inmersión en 3D es total y se aprecia mucho menos la diferencia de tamaño que con otro tipo de proyecciones. El principal defecto es que la sala es bastante horizontal y no presenta una acusada estructura de graderío por lo que si te pilla el “cabezón” delante, puede resultarte difícil leer los subtítulos. Sus ventajas son que se encuentran en pleno centro de Madrid, apenas a un minuto de la Puerta del Sol y que son conocidos por ofrecer películas en V.O.S. En este caso, son el único punto de Madrid en el que se puede ver Avatar en 3D y en V.O.S.
Os agradecería también que me indicárais en qué otros puntos de España se pueden ver proyecciones en 3D y V.O.S.
Para saber más:
- A la hora de elegir un cine por su sistema de gafas, os recomiendo que miréis la web de Jordi Alonso: cine3D.com, donde mantiene actualizada una lista de salas 3D de España indicando sus correspondientes sistemas de proyección.
- Web de XpanD
- Web de Dolby 3D Digital
Otros artículos relacionados:
>>los que vivimos en la comunidad de Madrid
En particular , en el Centro Comercial Planetocio de COLLADO VILLALBA.
Por cierto, que según me comentó mi cuñado el otro día, desaconsejaba ese cine para ver 3D en general y Avatar en particular …
Sólo por eso me estaba animando a ir a El Pinar de Las Rozas ( CINESA LAS ROZAS, centro comercial Heron City ). Alli usan RealD.
Aunque hay mas YELMO’s en la CAM:
C.C. PLENILUNIO
C.C. ISLAZUL
TREAGUAS (ALCORCON)
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pro cierto ¿en algun sitio del portal has hecho comparativa Dolby 3d vs RealD?
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Aún no. Estoy preparando un artículo donde se explica la historia y detalles técnicos de cada uno de los sistemas, pero, además, voy a ir OTRA VEZ a ver Avatar en un cine con sistema RealD para contaros mis impresiones subjetivas.
No sé si estás suscrito a los contenidos del portal, pero te recuerdo que puedes hacerlo por RSS pulsando en el icono de arriba a la derecha. Además para estar seguro sobre un contenido anterior, siempre puedes pulsar la etiqueta RealD en la nube de tags.
En cualquier caso, en unos días os hablaré sobre RealD.
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sí, subscrito al RSS lo estoy, otra cosa es mi habilidad par encontrar lo que busco , bien a partir de mi lector de RSS o navegando por el blog. No había encontrado nada y por eso preguntaba …
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Sin duda el XPAND es el mejor sistema.Mucho mejor que Real D Y Dolby.En el Ideal los subtitulos están muy logrados.Te aclaro que las gafas también se lavan en Xpand y adicionalmente te dan toallitas.Un voto a favor del 3D en VO de Ideal.Creo que lo tienen también en Icaria de Barcelona.
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Gracias Andrés. Acabo de mirar la web de XpanD y mencionan también dos cines en Barcelona que no conozco: (Barcelona, Image Film) y (Barcelona, San Cugat) por si te sirve de ayuda.
¿Sabes si hay alguna sala en la que se puedan ver versiones originales o en catalan en 3D?
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Yo vi hace un tiempo la peli San Valentin Sangriento 3D con gafas XpanD y hace unos dias he visto Avatar con gafas Dolby 3D Digital. Con las gafas XpanD parecia tenerlo todo mas cerca (mas profundidad),se veia un poco mas oscuro y el enfoque era muy descarado (mirar a donde estaba desenfocado mareava). Las gafas Dolby 3D Digital ofrecen un 3D mas discreto con menos profundiad pero con una calidad de imagen impresionante (donde yo lo vi, supongo que esto depende tambien del proyector): la imagen mas nitida, mas clara… mucho mas de buen ver el 3D.
Personalmente, para una peli que te tiene que acojonarte con sustos como San Valentin Sangriento mejor verla con un 3D con mas profundidad, con XpanD, mientras que con Avatar que dura un ratillo y es mas peli de ver con calidad y color, recomiendo usar las Dolby 3D Digital.
En definitiva, no hay unas gafas mejores, depende de lo que quieras ver y como. Pero en general de momento yo apostaria por la calidad de las Dolby 3D Digital.
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La verdad es que sí es difícil ser objetivo en esto. Yo recomiendo que probemos todas y elijamos
He empezado a escribir un articulillo que explica cómo funciona cada sistema a ver si en unos días lo cuelgo.
Un abrazo.
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Yo la vi el otro día en los Yelmo… y la experiencia inmersiva no me termino de convencer… quería verla en Kinepolis… pero esta imposible…
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Diego, también tienes Dolby 3D Digital en Abaco Alcobendas y es más fácil conseguir entradas. De todas formas, si las compras por adelantado (varios días) en Servicaixa.com, no deberías tener problemas para Kinépolis.
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Anteayer fui por primera vez a ver cine en 3D.
Para mí era especialmente importante porque padezco de ambliopía, ojo vago, por lo que no las tenía todas conmigo de que sería capaz de disfrutar de la tecnología 3D.
Afortunadamente la experiencia fue muy positiva y pude disfrutar de la película Avatar plenamente.
Yo sí sufrí la desincronización de la que habla Eduardo al principio de colocarme las gafas, pero creo que se debió a mirar a los lados y no a la pantalla.
Voy a suscribirme a tu blog para ir estudiando la posibilidad de comprar, en un futuro, un nuevo proyector con tecnología 3d.
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Me alegro mucho de que hayas podido disfrutar de las 3D. Tengo un amigo que, a pesar de tener fisiológicamente bien los dos ojos, tiene algún tipo de problema, no sé si es de tipo neurológico y ni siquiera en el mundo real puede apreciar las distancias. Pero para tí ya ves que tienes abierto el mundo del entrenimiento 3D. Y no sólo hablamos de cine. Ahora con Avatar y esta oleada de películas 3D, no estoy centrado en otras áreas, como juegos. Pero estas fiestas he estado experimentando con muchas cositas, en unos días os publico lo que he experimentado con los sistemas de paso de 2D a 3D en tiempo real, tipo 3Dfier, o el propio software de TriDef.
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Hola Zahorin,
Yo tambien tengo un ojo vago (muy vago) no me animaba a ver avatar en 3d porque pense que no podria verla bien. Me encantaria que me dijeras a que cine fuiste y probar a ver si lo puedo ver bien
Gracias.
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el otro dái ví AVATAR en con RealD en el C. C. Equinocio de MAjadahonda ( CINESA ).
La experiencia fue lamentable: yo creo que contribuyó mucho que la película estaba mal enfocada y que la ví en fila 2 ( no creo tanto que fuera el efecto que describe pablo, pues al final me fui al centro de la sala mientras salían los título de crédito y el desenfoque de las letras era de “juzgado de guardia”). Tuve goshting casi continuamente.
A pesar de todo, si que tuve una buena experiencia inmersiva. Segurametne repita con Xpand en algun YELMO que no sea el de Villalba ( que tambien me lo han desaconsejado)
Con todo, me parece deprimente que los responsables de las salas tengan tanta desidia respecto a garantizar la calidad de las proyecciones en 3D (vender localidades demasiado cerca, no cuidar el enfoque ….)
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Pues no sabes cuánto lo siento. La verdad es que todas las noticias que he tenido hasta ahora de Ghosting apreciable vienen de cines con RealD.
En cuanto a la responsabilidad del cine, creo que nosotros también la tenemos como usuarios. Yo habría reclamado y espero que también lo hayas hecho. No por que la localidad fuera muy próxima, sino por el desenfoque, que es responsabilidad directa suya, y por el ghosting, que lo es indirecta por no exigir al distribuidor una copia con calidad.
En cuanto a lo de la distancia a la pantalla, yo recomiendo para los que no tengáis experiencia que os coloquéis más atrás de lo normal. La experiencia es menos inmersiva pero el cerebro hace menos esfuerzo. Y hablo de experiencia, porque el cerebro se acostumbra y cuánto más veais más fácil y descansado os será y podréis poneros más cerca. Lo más importante es estar centrado en el centro de la fila.
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Hola, yo soy de Cordoba capital, aqui hay dos cines 3d, uno con dolby y otro con Xpand. He visto Avatar en los dos, primero fui a verla en dolby (aunque la verdad es que creia que tenian gafas activas), y vaya decepcion dios mio, no se si seria porque el proyector no estubiera bien calibrado o algo, pero no me gusto nada , tenias que forzar mucho la vista para ver determinadas zonas de la pantalla, vamos que no me gusto. Ayer la vi en Xpand, y ahora si que disfrute jeje, espectacular, se veia perfecta, nada de ghosting, me encanto. Mi opinion es que el sistema que se impondra sera el de gafas activas, y mas teniendo en cuenta que las tv, videojuegos, blueray3d seran con este sistema. un saludoo
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Como os comentaré en un par días en un post sobre novedades del CES, en general tienes razón, la mayor parte de los fabricantes han licenciado para Home Cinema, las gafas activas de RealD (que también tiene tecnología activa, salvo Vuzix, que ha licenciado XpanD) y las nVidia 3D vision son activas.
Pero no es así en todos los casos, hay un fabricante, creo que JVC que está haciendo TVs con gafas pasivas, además de las activas. Y los monitores de juegos iZ3D funcionan con gafas pasivas.
¿Qué os parece si hago una página que contenga las experiencias de los lectores del blog con cada cine y sistema?
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Curioso lo de JVC. Y si, estaria muy bien lo de las experiencias para poder comparar
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Me lo anoto, voy a pensarme una paginilla estática para eso.
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>>Me lo anoto, voy a pensarme una paginilla estática para eso.
prefesto. además , intenta promocionarla tb, en el grupo de facebook.
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Hola, yo fui a ver Avatar en 3D y no vi nada en 3D, algo de volumen sí, pero no lo q sé espera, lo veía todo doble y borroso, he llegado aquí porque estaba buscando posibles respuestas a mi caso, soy miope y mucha gente me ha dicho q puede ser por eso, pero hay otras personas miopes q sí lo ven con normalidad. No sé qué tipo de gafas tienen en el cine pero me han comentado q igual estaban estropeadas porque yo lo veía todo verde…
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María, no deberías tener problema con la miopía. Cualquiera de los sistema de gafas de los cines se puede poner encima de las tuyas o usando lentillas. Lo que sí sería interesante es saber si sólo te pasó a tí y en qué cine. Las gafas activas, como las XpanD, pueden fallar si se quedan sin batería o si se les estropea la electrónica. En ese caso verías todo doble durante toda la película o, pero aún, parpadeando de vez en cuando, saltando de 3D a doble imagen y viceversa. Si te pasa algo así, cambiaselas a quien te acompañe y si a el(lla) no le pasa, pide inmediatamente al cine que te las reemplace. Las gafas pasivas, Dolby 3D Digital y RealD, no pueden fallar porque son pasivas. Aunque se están dando casos en algunos cines con RealD en los que se ve algo de doble imagen (ghosting) por la distribución de una mala copia, no por culpa del sistema. En ese caso TODOS los espectadores ven la doble imagen. No sé si te he aclarado algo, si nos puedes concretar más… Un abrazo.
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Alguien sabe si las gafas XpanD x102 son compatibles con los proyectores “3d ready” como por ejemplo el Acer H5360? (me interesan especialmente porque no necesitan ningún elemento externo para su sincronización, mas allá del propio proyector, pero no me queda muy claro que todos los proyectores “3d ready” sean compatibles con ese tema…)
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Las gafas XpanD 102 sí necesitan un elemento exterrno para su sincronización. Son gafas activas y cuentan con un receptor de infrarrojos. Necesitas el emisor que se conectará a la fuente de image (ordenador o reproductor Blu-ray) o al sistema de reproducción (pantalla).
Sí deberían ser compatibles con cualquier proyector DLP 3D ready, y por tanto con el Acer H5360. Pero ten en cuenta que si las usas con un ordenador necesitarás drivers, y no tengo claro si los traen o no o si son compatibles con el emisor de nVidia. Pero sí te puedo confirmar que, de momento, hay sistemas wires compatibles con ese proyector tirados de precio y también tienes las nVidia 3D Vision, claro.
Lo interesante sería saber qué tipo de drivers traen o qué compatibilidad tienen con los de nVidia, si algún lector se entera que nos lo cuente.
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Bueno, que no requieren emisor lo dice en su página web (http://www.xpand3dtv.com/xpand-x102–dlplink-stereoscopic-active-3d-gla1023.html), aunque obviamente se tienen que sincronizar de algún modo (dice algo así como que entre las imágenes izquierda y derecha se manda algún tipo de señal de sincronización en los dispositivos compatibles). En relación a los sistemas con cables tirados de precio, ¿me podrías poner ejemplos?
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Tienes razón, las 101 necesitan emisor, pero las 102, no. Lo que detectan es un “flashazo” que se genera entre que se pinta una imagen y la otra. La verdad es que nunca he probado este sistema, pero sólo te funcionará con sistemas DLP.
En cuano a gafas wired baratas, aqui tienes un un ejemplo a 11 euros con la misma tecnología de eDimensional, aunque ese el precio sólo de las gafas. El sistema completo wired con lo tienes a 50€ en el propio eDimensional UK (el envío te saldría por unos 7€). Yo francamente recomiendo el sistema wired con un proyector, no tienes problemas de alcance de la señal, los cables son finísimos, no se desincronizan nunca y las gafas son ligerísimas.
Disculpadme que últimamente no he actualizado mucho esto, estoy hasta arriba de trabajo, pero también empecé a preparar un artículo sobre esto y cómo se puede montar un cine 3D en casa con un ordenador antiguo
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hola, yo la fui a ver a yelmo cineplex de alcorcon, con el sistema activo xpand, pero en versión doblada… en un principio las gafas nos parecieron muy pesadas pero al rato te acostumbras, y el efecto 3d si estaba conseguido en algunos momentos, lo que no me gusto nada fue que me resultaron excesivamente oscuras, como que perdí colores, contraste y nitidez, no os ha pasado? si hubiera sido la batería, hubiera podido ver el efecto 3d? o quizá fue la proyección que le falto brillo?
tengo que probar el otro sistema a ver si me convence mas, imax cual usa?
gracias, un saludo.
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Tengo una pregunta ¿si usas gafas correctibas como se convinan con los diferentes sistemas 3d? me explico, lo que quiero decir es si ¿se solocan solo las gafas del sistema 3d y te quitas las tullas o te colocas las dos? y si es lo segundo ¿en que orden? gafas correctigas, gafas 3d, “ojos´´ o gafas 3d, gafas correctibas, “ojos´´ Muchas gracias por aclararme la duda.
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hola luis alberto,
yo uso gafas correctivas. lo que hay que hacer es ponerse las gafas 3d sobre las correctivas. no es incómodo y están diseñadas para estos casos (cualesqueira de los 3 estandares)
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